SDR без ПК

[rz9he]

Добрый день.
SDR без ПК само по себе звучит абсурдно.
SDR-програмно зависимое устройство, т.е чтобы создать SDR
без компа надо собрать узел подобные ПК, а смысл какой в этом?
Дешевле и проще чем делают китайцы не получится.
Можно конечно цифровым способом обработать I-Q DSP,
и даже сделать панорамный индикатор, но это будет уже не SDR, а просто трансивер или приёмник прямого преобразования, достаточно дорогой.

[WEST128]

Pablo - Примерно тоже самое, что и вы под преселектором, только местоположение у него иное - не сразу после антенного переключателя, а непосредственно перед АЦП. Без него использовать АЦП в нашем применении будет ошибкой, так как соберем шумы во всей полосе 700 МГц, а заодно и гармоники.

[rz9he]

SDR без ПК само по себе абсурд.
SDR это программно зависимое устройство.
Можно сделать аппарат с цифровой обработкой
IQ сигналов с помощью DSP процессора
но это будет уже не SDR, а обычный аппарат с прямым преобразованием частоты,
даже если к нему приторочить панорамный индикатор.
И это будет дороже чем применить ноут или нет.
Для SDR и трансивера с преобразованием вверх достаточно четырёх линеек ДПФ, с применением современных MOSFET
ФНЧ передатчика до 100W совершенно не надо.
SDR интересен только тем, что есть широкая панорама,
Исключаются шумы возникающие при преобразовании частоты,
и то , что все проблемы по демодуляции и модуляции сигналов возлагается на звуковую карту и компьютер.

[R9IT]

To rz9he: SDR без ПК вовсе не абсурд. Какая разница где будет обработка в звуковой карте или на DSP самого трансивера. А если в процессоре трансивера линукс поставить тогда прокатит за SDR ? Вопрос не в том дороже будет или нет. Интерес в создании законченного узла без всяких звуковых карт.

[RA9HAG]

Доброму собранию с наилучшими!
в настоящий момент общая картина такова
будем(как потенциальная вероятность) применять LTC2208IUP (t использ -40 до +85 0С) vs LTC2203- разница - параметры 2208 подобны 2203 ,но всё-же лучше !
корпус 2203 - 48 выводов- есть возможность замены на более дешёвые варианты вниз (2202 или китайский клон )
2208 - корпус 64 вывода - пока замены не видать
цена 2202(03) в районе от 2800 до 5000 , соответственно 2208 - в районе 8000 RUB уже в России. (на запде просят от 94 $ за 2 шт или 156$ за один корпус ) приблизительная стоимость самой 4Х слойной платы 800 за кв.дециметр , россыпь SMT SMB и проч как получится , подитог: проект оценивается пока в районе 10-12 т.р. +/- рубль (ЭТО БЕЗ оконечного УСИЛИТЕЛЯ ! - АМР вопрос открыт!) , с опорным генератором тоже пока в раздумьях - скорее всего каждый будет приобретать сам , хотя ещё не вечер...
соответственно дешёвое не может быть лучшим , однако соблюсти рациональное пересечение "стоимость-параметры" -тут надо СОБРАНИЮ Сделать выбор
по самым скромным прикидкам реальную динамику в 90 ДБ реализовать возможно на самом простом АЦП , с чутьём- это вопрос - что будет в увч - есть мнение что надо ставить BGA612 (614) MMIC Amplifier Noise figure 50 Ом = 2.35 dB на 2.0 GHz(http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... rds=BGA614) 1.73$ за корпус просят на digikey.com ( это не реклама- просто ознакомьтесь ) значит в россии считай раза в 4 дороже будет
пока всё!

[R9IT]

А что за китайский клон у LTC2202 ?
Еще раз повторюсь мне одни предлагают по 100 $ за LTC2208 если получится договориться по оплате и доставке закажем там.
Вот тут вообще 2650 без НДС, но налог возьмут скорее всего и с частного лица http://www.elbase.ru/products/view/123111/LTC2208CUP

[Pablo]

Сначала надо определиться с частотным диапазоном.
BGA612 (614) не подойдет. Низкий Р1дБ надо хотя бы 20дБм.
Есть предложение упростить себе жизнь и не лезть на динамику в 90 Дб. Давайте ограничимся 70.

[RA9HAG]

А что за китайский клон у LTC2202 ?

Я поясню - китайский потому как есть очень серьёзные подозрения - не может эта бис 2202(03) стоить дешевле 65 $ - а стоит ценник 34 $- значит либо отбраковка либо подделка под фирму . ну может кто то по жадничал в свое время и теперь сбрасывают как могут- либо на сайте ошибка - цена указанна за партию по N шт. ( но это не отраженно и стоит по умолчанию мин партия 1 экз.)- что тоже вероятно . потому и обозвал КЛОНОМ !

[WEST128]

Думаю, при желании можно найти более бюджетные варианты, чем LTC2208, например, вот неплохой АЦП : AD9233-125 (на сайте производителя 32 $ за 100 шт) 12 бит, SNR = 70 dB, SFDR = 90 dB. Все, что дешевле 30 $ (по крайней мере у Аналога), имеет плохие параметры по интермодуляции и гармоникам (IMD где-то близко по величине к SFDR). Например, AD9215BCP-105 (8 $ за 100 шт) 10 бит, SNR = 58 dB, SFDR = 77 dB. В принципе, если пересчитывать шумы к полосе 3 кГц, то получим не такую уж и плохую цифру - 100 дБ (в идеале).

[R9IT]

Вот я и говорю если заложить возможность для кросс-платы, можно потом экспериментировать с разными АЦП. Сделать в виде слота на основную плату. Хотя, наверное, по требованиям к разводке не пройдет..
А китайское оно все сейчас, можно и за 200 Баксов неликвид взять...

[RA9HAG]

я тут посмотрел на http://www.elbase.ru/products/view/88101/LTC2208IUP
а всё таки цена на 2208IUP 5800 р , это без доставки . и ещё
надо определиться - мне лично важно параметр рабочей температуры окр среды этой бисины , у данного типа это от - 40 до +85. мне интересно насколько важен этот параметр для других пользователей . т.е. работа в палатке в полевых условиях с этим ацп будет нормальна . а если поставить 2208CUP ( от 0 до 85 Цельсия) то работать только в прогретом помещении(корпусе) - получается так что-ли? или я не прав ?
в общем вопрос такой , имеет ли смысл изворачиваться с широким диапазоном рабочих температур или проще сделать термостабилизацию на "лампочке".

[R9IT]

Что-то я не припомню желания работать в помещении в котором ниже 0 . При +5-10 уже не особо то желание А выезд зимой на природу с аппаратурой в стиле open air очень редкие явления.

[RATEX]

Усилитель мощности для трансивера безусловно rd100hhf101 x 2,rd16hhf101 x 2 дешевле всего по деталям плате 5 т.р.

[WEST128]

Не вижу особого смысла закладывать микросхемы с коммерческим диапазоном температур, когда с индустриальным дороже на 5-10 %. По разным АЦП : в принципе вполне можно заложить возможность подключения кросс-платы с линком LVDS x16, только есть ли смысл в этом ? Думаю, что будет достаточным заложить два-три варианта корпусов, например LTC2208 + LTC2202...07 + AD9215/AD9235, должно быть вполне достаточно.

[R9IT]

А если несколько посадочных заложить грамотность разводки не пострадает ?

[Pablo]

Несколько посадок под разводку не получится.
Очень хочется посмотреть datasheet на rd100hhf101.

[WEST128]

Почему не получится то ? Я не предлагаю к одной шине навешивать корпуса, у нас будет стоять ПЛИС о 144 ноги (минимум), на ней всяко можно будет выделить 64 ноги для подключения 3 АЦП (16 LVDS + 32 CMOS).

[Pablo]

Так мы делаем плату для исследования нескольких АЦП? Ведь еще ЦАПы будут. Как насчет большого набора высокоскростных шин недалеко от входа АЦП.

[WEST128]

Нет конечно. Платы для исследования АЦП делают производители этих микросхем, а мы делаем два варианта : высокодинамичный с дорогим АЦП, и средненький по динамике, но значительно дешевле.

[WEST128]

Вчера, когда рисовал структурную схему модема, вылез интересный вопрос по поводу ЦАПа, формирующего сигналы на передачу. Есть два варианта : использовать относительно низкоскоростной ЦАП и формировать квадратуры для модулятора, либо, поставив микросхему подороже, сформировать сигнал сразу на ВЧ, все диапазоны по 10 м включительно. Мне нравится больше второй вариант, тем более что он не исключает возможности использования по первому.

[RA9HAG]

Доброго!
Второй вариант самый заманчивый. Однако как насчет чистоты сформированного сигнала? (синтез-шум + остальной мусор) - и предел 30 МГц в данном случае для такой БИСины, будет ли возможность воткнуть генератор подставку для работы на верхних (УКВ+) диапазонах.

[WEST128]

Если брать AD9778A, то уровень побочных составляющих обещают не более чем -80 дБ относительно несущей на частотах до 100 МГц. Про генератор подставку не понял.

[Pablo]

А если взять AD9957, то можно получить сигнал на выходе до 400 МГц.

[rz9he]

Добрый день.
SI570 проще и дешевле.

[WEST128]

AD9957 вполне можно взять, но в возможности получить сигнал для квадратурного модулятора на диапазоны 2 м, 70 см и выше уже не будет. Надо решить, какие требования у нас к чистоте выходного сигнала, и на каких частотах будем работать без внешнего переноса частоты. SI570 - просто генератор частот, тогда как AD9778 - двухканальный ЦАП 1 ГГц, AD9957 - одноканальный ЦАП со встроенным цифровым модулятором.